Les commentaires

Dr Sylvain Chamberland, Orthodontiste dit :

 

Fracture sous-condylienne bilatérale

Merci de m'avoir fait parvenir vos photos et votre radiographie que l'on peut voir à gauche..

J'observe que le col du condyle gauche est plus court que celui du côté droit et cela permet d'expliquer la relation classe II à gauche ainsi que la déviation du milieu d'arcade inférieur vers la gauche de 3 mm. On peut voir que l'axe long des condyles n'est pas en ligne avec la branche montante mandibulaire. Sachez qu'il est assez difficile de réduite correctement ce genre de fracture.
J'ai 2 patients qui ont eu ce genre de problème et chez l'un d'entre eux (radiographie ci-contre) l'angle d'inclinaison est pire que le vôtre. Par contre mon patient n'a aucun symptôme de douleur, mais il a eu une rétrognathie acquise et une béance antérieure.

 

 

 

Vos photos de face et de profil démontre une exposition gingivale lors du sourire, un oedème ou une hypertrophie de la joue gauche et un profil convexe.

Vous dîtes souffrir du syndrome de Frey qui  "se caractérise par une rougeur et une sudation du visage dans la zone d’innervation du nerf auriculotemporal. Les signes de ce syndrome surviennent lors de stimuli gustatifs dans les cas où le nerf auriculotemporal a été endommagé." (source: maxillopedia).

Je pense qu'il faut savoir séparer les problèmes et ne pas tous les mettre dans le même panier.

1- Vous avez eu un problème avec votre parotide et il faut attendre la guérison.

2- Votre syndrôme de Frey s'explique possiblement par la chirurgie qui fut nécessaire lors de la réduction de vos fractures.

3- Si vous n'avez pas d'autres douleurs, il est vrai que vous pouvez rester ainsi.

4- Par contre, si vous voulez améliorer votre sourire et votre profil, vous devez considérer un traitement orthochirurgie qui impliquera vraisemblablement une ostéotomie Le Fort 1  de repositionnement supérieur, une ostéotomie d'avancée mandibulaire et peut-être une génioplastie, le tout avec une rotation antihoraire du plan occlusal.

Je dis cela sous toute réserve et ne voudrais pas que ces hypothèses soient considérées comme une plan de traitement final. Une chose est certaine, vous n'êtes pas un cas qui devrait être traité avec Invisalign. Peut-être que certains le feraient, mais si vous voulez un résultat optimal, consulter un orthodontiste spécialiste et demander des appareils conventionnels.

En espérant que ces quelques conseils puissent vous aider.

Klotz Jean claude dit :

Bonjour
Pourriez vous m expliquer la technique de l avancement maxillomandibulaire et suites opératoires en particulier la durée
Est on obliger d appareiller les dents
Merci de votre reponse
En effet je souffre d apnée severe du sommeil et supporte mal le masque
Dr Klotz jc
French guiana

Aurélie dit :

Bonjour Docteur,

Un grand merci pour votre réponse!!!

Cordialement,

Quelques précisions supplémentaires:
Après l'ostéosynthèse de 2004, la chirurgienne avait précisé sur le rapport que j'étais en classe 2 à gauche et classe 1 à droite.En 2013, j'avais à nouveau consulté pour les douleurs, il est marqué ceci: "Au niveau des séquelles faciales, il existait une rétromandibulie et une classe 2 à gauche, une classe 1 à droite, avc une déviation du point inter incisif à gauche de 3 mm, ainsi que quelques douleurs au niveau des ATM. La classe 2 à gauche est liée à l'insuffisance verticale posterieure.C'est aussi marqué qu'à l'époque, il avait été réalisé une génioplastie d'avancée et d'une réduction de hauteur de camouflage."

Dr Sylvain Chamberland, Orthodontiste dit :

Je lis et comprends votre problème.

Une fracture bilatérale condylienne et un 3e site de fracture probablement près de la symphyse implique un impact majeur sur la mâchoire inférieur et un contrecoup important au niveau du cou. J'ai eu une patiente qui a déjà eu une telle fracture durant son traitement orthodontique. Çà a fait des dégâts...qui on été réparé certes, mais au moins elle n'a pas de douleur chronique. Par contre, comme elle était adolescente et qu'il y a eu de la croissance, celle-ci s'est exprimée asymétriquement. Le résultat est une séquelle d'asymétrie faciale qui nécessiterait une chirurgie orthognathique bimaxillaire.

J'aimerais voir au moins une radiographie panoramique et une vue de face et de profil que vous pourriez envoyer via la messagerie Facebook de mon compte facebook.com/drsylvainchamberland.

Je ne crois pas que les aligneurs Invisalign soit la meilleure solution pour votre cas. Certes, çà peut déplacer les dents correctement, mais cela ne résoudra pas votre asymétrie faciale, laquelle nécessitera vraisemblablement une chirurgie orthognathique.

Je dis cela sous toute réserve, car un examen complet avec radiographie est nécessaire.

Dr Sylvain Chamberland, Orthodontiste dit :

Aucun implant pour remplacer une canine ne pourra être aussi esthétique qu'une canine naturelle.  Le coût d'une restauration implantoporté sera presqu'aussi dispendieux qu'un traitement orthodontique et c'est sans compter les problème possibles qui pourrait survenir durant votre vie avec la couronne ou l'implant.

Vous n'avez que 24 ans, je vous recommande fortement de considérer un traitement d'orthodontie et une désinclusion de votre canine.

Bonne chance dans votre démarche.

 

Sitter dit :

Bonjour, j'ai une canine incluse. Je n'ai encore pas vu dorthodentiste, je ne connaît donc pas encore les stratégies thérapeutiques. Seulement je me demandais si ce n'était pas possible d'extraite ma canine incluse et poser un implant à la place. Ceci éviterait un appareil. Jai 24 ans ( donc pas de remboursement en ce qui concerne les appareils d'orthodontie) et je redoute la gêne esthétique en ce qui concerne ce dernier.Est ce possible?

Aurélie dit :

Bonjour,

J'ai été victime d'un accident de la route en 2003,ce qui a eu pour conséquence, entre autre, une fracture trifocale de la mandibule, dont 2 basses au niveau des condyles.Je viens d'être réopérée pour des douleurs chroniques depuis plusieurs années au niveau de la mâchoire, des cervicales, du visage...j'ai eu une sialendoscopie des deux parotides avec lavage à la cortisone et on m'a retiré un fil de titane à gauche qui était piqué à la parotide ainsi qu'un 2 e fil à droite qui faisait clic sous la peau et parfois douloureux.J'ai toujours des douleurs à J+10 et suis encore gonflée à gauche.Est-ce normal d'être encore gonflée d'un côté et d'avoir toujours des douleurs , certes peut-être moins fortes qu'avant mais usantes?
J'avais bénéficié en 2004 d'une génioplastie d'avancement de camouflage car ma mandibule avait basculé en arrière après l'opération.
Est-ce que dans mon cas c'est possible de refaire une génioplastie? Mon visage est de moins en moins symetrique, ça fait 12 ans que je ne m'attache plus les cheveux, c'est stressant en plus des douleurs.

Mon dentiste m'a proposé le traitement invisalign car mes dents sont comme penchées vers le côté gauche aussi.J'avais d'ailleurs eu un traitement d'orthodontie en 2004 pour les remettre droites mais elles ont bougé depuis...

Qu'est-ce que je peux envisager pour retrouver un visage normal et soigner les douleurs?Je suis passée par plein de diagnostics depuis ces dernières années (sadam, névralgie d'Arnold, trijumeau...).


Merci pour votre aide,

Cordialement.

PS:
Re bonjour,
J’ai oublié de préciser que sur les examens (scanners,irm…), Il y a une légère asymétrie.Et je portais jusqu’à la dernière chirurgie une plaque occlusale pou bruxisme.Je ne la mets plus car j’ai peur pour les fils en bouche, le temps que ça cicatrise.
Si vous voulez une photo, pas de soucis.
Merci pour ce que vous faites,

Cordialement.

Dr Sylvain Chamberland, Orthodontiste dit :

Vous avez bien lu. L'âge idéal pour le traitement des classe II est entre 11-13 ans et doit être initié au début du pic de croissance pubertaire. Les études ont démontré qu'il y avait aucun avantage à commencer aussi jeune que 9 ans.

À part certaines interventions telle une expansion palatine ou une correction d'un articulé croisé antérieur, il est préférable d'attendre à la fin de la denture mixte ou en début de denture permanente pour commencer un traitement d'ortho majeur.

Dr Sylvain Chamberland, Orthodontiste dit :

Vous avez un problème d'ordre médical qui va nécessiter une intervention médicale. Est-ce que l'ostéopathie, à part des manipulations, va résoudre votre problème d'arthrose et de perforation discale? J'en doute.

Puisque vous demeurez dans la région de Montpellier, je voudrais vous recommander un collègue orthodontiste sur Ales, Dr Éric Canonge (6 Place Saint-Jean, 30100 Alès, France; Téléphone : +33 4 66 52 62 17.)

Dr Canonge est venu étudier une année complète en compagnie du Dr Jean-Paul Goulet, une sommité dans les troubles de l'ATM. Je préfère l'approhe d'un orthodontiste que celle d'un ostéopathe pour votre condition.

 

sabrina dit :

bonjour DR j ai besoin de votre expérience pour m éclaircir certains points justement sur la cl II2
-selon vos réponses ci dessus on ne doit jamais intervenir chez un enfants présentant cette anomalie a l age de 9 ans que ce soit par un TRT orthopedique ou orthodontique avec ou sans extraction pourquoi? merci pour votre réponse

Benoit dit :

Bonjour,


Je vous remercie de votre attention, j'ai contacté le Pr. Chossegros via courriel et je vous tiendrais informé des évolutions de mon cas et de la prise en charge.

Par contre, dans l'optique d'une approche multidisciplinaire, pourquoi vous excluez si fortement l'ostéopathie dans le champ des possibles ? Il y a une raison précise à cela ?

Je vous souhaite une belle journée.

Dr Sylvain Chamberland, Orthodontiste dit :

Je vous recommande de consulter un dentiste. Si ce n'est pas des caries profondes, ce pourrait être l'érosion, mais sans avoir vu l'état de vos dents, il est impossible pour moi de préciser.
Je ne crois pas être en mesure de vous aider davantage.

Dr Sylvain Chamberland, Orthodontiste dit :

Hypomobilité et gouttière occlusale

Pour faire une gouttière, encore faut-il que vous puissez ouvrir la bouche assez grand pour prendre des empreintes. Au stade où vous êtes rendu, je ne vois pas ce qu'une gouttière pourra faire de plus. Il eut fallu en faire une au tout début, lors du premiers épisodes de blocage.

Approche globale multidisciplinaire

Au Canada, nous avons 7 ou 8 spécialités dentaires reconnues par le Collège Royale des Chirurgiens Dentistes du Canada: endodontie, orthodontiste, parodontiste, prosthodontiste, chirurgie buccale et maxillofaciale,  médecine et pathologie buccale, radiologie buccale et maxillofaciale, dentisterie pédiatrique, santé dentaire publique, sciences dentaires.

Ce n'est pas le cas en France et l'expertise des chirurgies buccaux telle que nous la connaissons au Canada est entre les mains des stomatologues. Or, les stomatologues sont des médecins qui se spécialisent en chirurgie buccale tandis que chez nous, ce sont des dentistes qui entreprennent des études de médecine et de chirurgie buccale.

Bref cela nous permet d'avoir des équipes multidisciplinaires très compétentes pour des gens comme vous.

Si vous avez lu certains autres posts, vous aurez constatez que je ne suis pas adepte d'ostéopathie. Pas du tout.

Conclusion

Mon collègue de Chicago, Dr Mercuri, m'a répondu ceci:

At this point, I would recommend this patient be seen by someone who knows TMJ! Therefore, my colleague in Marseille, Professor Cyrille Chossegros, would be worth the 180 km journey for this patient.

Il pratique à l'hôpital de la Conception sur Marseille. Le téléphone pour rendez-vous de consultation : 04 91 43 55 20

Dr Mercuri et moi désirons que vous nous teniez informé de vos démarches auprès du Prof Chossegros.

Benoit dit :

Bonjour,


Effectivement votre synthèse est bien de ce que je pense.

C'est ce que je suis étonné effectivement que le chirurgien ne propose qu'une gouttière et m'indique que la chirurgie est souvent en échec et c'est pour cela qu'il ne s'oriente pas vers elle. Seulement moi en 1 an j'ai perdu 9kg et je n'ouvre plus la bouche.

Est-ce que vous connaissez un site qui explique bien les prothèses en question ?

J'ai pris également rdv avec un autre docteur, chirurgien-dentiste et ostéopathe, qui a une approche globale des problématiques d'ATM. Si cela peut aider d'autres visiteurs de votre site je vous tiendrais au courant (c'est malheureusement qu'en décembre). Mais toutefois si votre ami peut m'indiquer une personne compétente, cela m'intéresse fortement.

Globalement je constate qu'en suivi hospitalier, on oublie souvent de traiter la douleur (il faut demander et insister pour avoir de l'aide sur cela) et on ne croise pas les disciplines hors c'est, comme vous le démontrez dans vos articles, qu'une approche multidisciplinaires qui peut donner de bons résultats.

En tout cas je tiens encore une fois a dire combien j'apprécie la bienveillance et la qualité des discussions que l'on trouve sur vos différents blogues et babillards, vous, nos cousins Québécois. Merci vraiment !

Bien cordialement à vous.

Teulie dit :

Merci beaucoup pour votre réponse.

Oui, le détartrage fut très rapide et ce qui me dérange c'est quelle à vu qu'un soucis avait commencer, mais elle m'a pas dit comment éviter qu'il s'aggrave...

Il est 8h du matin, j'ai déjà mal aux dents, ça devient vraiment très agaçant.

Quasiment toutes mes dents ont l'air eroser, c'est possible?
Je précise de plus que les dentistes m’ont affirmer ne pas avoir de caries.
J’en ai une au fond mais qui semble pas profonde apparemment…
La pulpite ne vient pas forcément de caries??

Merci, ce qui me terrifie le plus c'est que les tâches se propagent sur le devant et que la douleur reste... c'est invivable de vivre avec ces douleurs... :-(

Dr Sylvain Chamberland, Orthodontiste dit :

J'ai retrouvé votre courriel cette semaine. Désolé pour la longue attente. J'avais un retard de plus de 100 commentaires à répondre.

Vous trouverez le cas de Sandra dans la section ortho 101/chirurgie orthognathique. Son premier commentaire fut le 14 avril 2012.

Je crois que les traitements qui vous ont été proposés sont adéquats. Vous pouvez envoyer des photos via ma page facebook professionnelle facebook.com/drsylvainchamberland

 

 

Dr Sylvain Chamberland, Orthodontiste dit :

Douleur aigue aux dents

Un détartrage dure plus de 30 secondes. Il est probable que vous exagérez, mais je crois que vous voulez dire que ce fut bref.

Une gingivite ne se soigne pas par des antibiotiques, mais bien par un nettoyage et un détartrage.

Une douleur lancinante, provoqué par le froid ou le chaud est indicatif d'une pulpite irréversible. Vous avez soit des caries profondes non réparées, soit de vieux plombages profonds et le nerf d'au moins une dent est nécrosée, en pulpite ou en infection aigue.

Le remède est d'identifier la dent ou les dents fautives et de procéder à un traitement de canal.

Des radiographies seront nécessaires pour faire le diagnostic. Un test de percussion permettra de localisé la ou les dents, de même que l'application de chaud ou de froid de façon individuelle, dent par dent.

Dr Sylvain Chamberland, Orthodontiste dit :

Diminution de l'amplitude d'ouverture mandibulaire

Je retiens de votre histoire de cas les faits saillants suivant:

1- Signes d'arthrose de la colonne dorsale

2- Bruxisme grave

3- Luxation discale non réductible (blocage complet) vers 35 ans

4- Injections intra articulaire nombreuses (arthrocenthèse)

5- Perforation discale ou absence de disque  (résultat IRM)

6- Arthrose ATM gauche, probablement à droite aussi.

7- Perte de fonction manducatrice, hypomobilité mandibulaire et ankylose probable d'une ou des 2 ATMs

Je n'ai pas de radiographie, mais je suspecte un résorption condylienne et une ankylose de vos articulations. Est-ce qu'on vous a proposé un remplacement de vos ATMs avec des prothèses totales?

Je dis cela sous toute réserve, mais si vous êtes en douleur constamment et ne pouvez plus ouvrir la bouche, peut-être que votre condition pourrait nécessité un remplacement de vos ATMs?

J'ai demandé à mon collègue et ami Dr Mercuri s'il ne connaîtrait pas quelqu'un qui vous prendrait en charge. Je vous préviendrai s'il me réponds.

Teulie dit :

Bonjour Docteur,

Cela fais 2 mois que j'ai une hypersensibilité aux dents (toutes les dents, mais surtout celles de devant), j'ai consulté 2 dentistes, l'un m'a fait un détartrage de 30secondes en me disant que j'avais l'email des dents abîmés mais rien d'autre, l'autre m'a mis sous antibiotiques en suspectant une gingivite... sauf que j'ai toujours aussi mal...
Ca me lance sur la moitié de mes dents même quand je ne fais rien, la seule chose qui me soulage c'est d'enfoncé un vire dent dans la gencive. Je ne peux plus boire de frais, ni de chaud...
J'ai lu qu'une fois l'email abîmés, c'était irréversible.
Je suis morte d'angoisse depuis hier, mes dents sont de plus en plus jaune derrière, et la douleur augmentent chaque jours...
Y'a t'il un remède à ça? Car je lis toujours le côté esthétique, mais contre la douleur, qui y'a t'il une fois l'érosion présente?

Je vais prendre rdv avec un Professeur dentiste, car les dentistes de villes n'ont rien fait, et au contraire, n'ont rien vu... pourtant l'arrière de mes dents est bien tâché!!!

Merci pour votre réponse :-)

Benoit dit :

Bonjour,

Votre site est très intéressant et m'amène au vu des réponses de qualités que vous apportez à vous soumettre mon cas.

Homme de 45 ans, début de claquement dès l'age de 30 ans, puis progressivement douleurs ATM bilatérales avec bruxisme fort (éclatement 1 dent et usure globale), épisode de blocage complet de la marche vers 35 ans pendant plusieurs jours, dorsopathie avec becs de perroquets multiple.

Suivi depuis 3 ans au service de Chirurgie Maxillo Faciale de l'Hôpital Gui de Chauliac (à Montpellier) par le Dr Batifol et depuis moins d'1 an par le Professeur Ferret également, avec le protocole sivant:
- Depuis 3 ans injection de botox bilatéral en doses qui ont augmentée progressivement (actuellement 400 ui toutes les 11 semaines).
- Il y a 2 ans et demi, intra-articulaires d'arthrum bilatéral -> soulagement perceptible pendant plus de 2 mois.
- Il y a 1 an et demi, l'injection coté gauche a été mal faite (malaise en raison de la douleur malgré anesthésie sous adrénaline, sensation de perçage). Depuis une capsulite s'est installée de manière durable, douleurs réduites le temps d'action d'une intraarticulaire coté gauche de cortisone mais la douleur est revenue et la réduction d'ouverture buccale a continuée. Du coup en plus des injections intramusculaires de botox j'ai une injection intraarticulaire de botox coté gauche également (depuis 9 mois).

- Je viens de repasser un irm dont le bilan du radiologue est le suivant: Disque articulaire non visualisé des 2 cotés, disjonction condylo-discale grade II ou III. Coté gauche, remaniements oedémateux de l'os sous-chondral du condyle mandibulaire en rapport avec une arthropathie en phase inflammatoire.

Le Dr Batifol est spécialiste des injections (qui soulage le bruxisme effectivement) et le Dr Ferret est chirurgien, il ne me fait faire que des exercices lingual (pb de langue basse) pour récupérer de l'ouverture afin qu'il puisse poser une gouttière. Il ne semble pas chaud pour intervention.

Il y a 3 ans ouverture de 45mm, actuellement moins de 10mm.

Les douleurs sont vraiment pénibles. Malgré antalgiques (Tramadol) douleurs fortes avec autalgies et mal de gorge, après mastication difficulté de se concentrer tellement que la douleur perturbe.
Je ne peux m'alimenter correctement, vis-à-vis de ma famille et mes collègues c'est assez gênant.
Ma diction est aussi atteinte.

Je ne sais plus quoi penser sur l'évolution et les traitements possibles (le facteur financier est limitant dans la palette d'accès aux soins), c'est pour cela que votre avis informel m'intéresse fortement.

Bien cordialement à vous.