Les commentaires

Dr Sylvain Chamberland, Orthodontiste dit :

Classe II versus classe I

Il y a un décalage vers l'arrière de la dentition inférieure donc c'est une classe II. Il y a bascule arrière des incisives supérieure camouflant ce décalage. Le menton n'apparait pas reculer vers l'arrière d'où la possible mésinterprétation du diagnostic.

Bagues du Bas

Chacun a sa façon de travailler, mais ce n'est certainement pas comme ça que j'entreprends la décompensation orthodontique d'une classe II div 2 avec supraclusion profonde. La section short face syndrome du keynotes Vertical dimension and facial aesthetics est explicite à ce sujet. Votre orthodontiste devrait en prendre connaissance...

Chirurgie du maxillaire supérieur

Je ne crois pas que votre chirurgien va descendre le maxillaire. Il doit l'avancer et faire une rotation horaire du plan occlusal. Ceci est expliqué dans le keynote.

Invisalign

Je ne perdrais pas mon temps avec des aligneurs. Je trouve que votre orthodontiste a déjà assez perdu de temps comme ça. Pourquoi se donner des difficultés supplémentaires avec des appareils moins efficaces.

Je ne connais pas de chirurgien ou d'orthodontiste dans la région où vous habitez.

DALMASSO dit :

Docteur,

Tout d'abord un grand merci pour votre réponse.

CLASSE I :
Il me semblait bien que "classe 1" indiqué sur le courrier du chirurgien était une erreur. J'ose espérer que c'est une faute de frappe. Il faut avouer que ce n'est pas très rassurant tout de même.

BAGUES DU BAS :
Mon orthodontiste m'a affirmé qu'on pouvait attendre pour poser le bas car il n'avait pas grand chose à faire sur l'arcade inférieure avant l'opération ! Ce n'est pas rassurant.
Soit il ne va pas faire la préparation adéquate avant l'opération. je me demande quelles vont être les conséquences.
Soit il va me prolonger de 6 mois. Ca ne me fait pas plaisir non plus. C'est déjà long tout ça, alors 6 mois supplémentaires ! De plus je paie au semestre !

CHIRUGIE DE LA MAXILLAIRE SUPERIEURE :
En fait j'ai pensé qu'il envisageait de me descendre la mâchoire supérieure pour augmenter la dimension verticale. On voit l'intégralité des dents quand je souris et je ne veux pas qu'on en voit davantage. Je n'ai pas demandé assez d'explications au chirurgien et là c'est de ma faute.

INVISALIGN : Selon vous mon cas peut-il être traité par INVISALIGN ?

J'ai parcouru rapidement la partie "short face syndrome" de votre présentation et j'avoue me reconnaître sur la photo de profil. C'est flagrant. Je comprends bien qu'augmenter la dimension verticale "rééquilibrera" mon visage (meilleures proportions). Je vais lire plus attentivement votre présentation. C'est intéressant même pour les non professionnels.

Je tiens à vous remercier encore une fois pour le temps que vous avez accordé à mon cas.

Cordialement,

Corinne

Tracy dit :

Bonjour, le 24 octobre 2017 on ma fait une avancement de la mâchoire du bas avancement du menton et reduire ma gencive du haut. Sa va faire un mois que je suis un kiné. J'aurais voulu savoir sa prends combien de temps que tt redevient normal pck l'ouverture de la bouche bas jai que 2 doigt pour le moment et nn 3. Et quand ma bouche est au repos ba sa se voie que je force pour aligner les lèvres. Est ce que c normal? Merci

Dr Sylvain Chamberland, Orthodontiste dit :

Insuffisance verticale antérieure et supraclusion dentaire

Merci de m'avoir fait parvenir des photos et radiographies pour m'aider à vous fournir une réponse éclairée.

Diagnostic

Dans un premier temps, j'aimerais préciser que vous avec plutôt ce qu'on appelle une classe II division 2 qu'une classe I. Vos incisives supérieures sont verticales, voire rétroclinées sur la vue initiale. Le recouvrement vertical (overbite) est 100% (supraclusion profonde). La dentition inférieure est rétrusive sur l'os basal ce qui donne un menton proéminent.

Vos lèvres sont rétrusive par rapport à un plan tangent tracé entre le bout du nez et celui du menton.

Évolution du traitement

Les photos évolutives de votre traitement démontrent l'absence d"appareil à l'arcade inférieure. Il n'y a donc eu aucune décompensation à l'arcade inférieure. Je ne comprends pas cette approche. Votre orthodontiste a perdu un temps précieux.

Dans les cas de classe II div 2 avec supraclusion, il est important de favoriser une éruption (égression) des dents postérieures inférieures en même temps que la correction de l'inclinaison (torque) des dents antérieures supérieures. Le but est d'augmenter la dimension verticale et d'ouvrir l'occlusion préalablement à la chirurgie orthognathique.

Je suis d,accord avec votre chirurgie qu'une chirurgie bimaxillaire d'avancement et de rotation horaire du plan occlusal sera bénfique pour vous et aura comme un effet de lifting du visage parce que l'ossature des mâchoires sera avancée.

On peut débattre sur la pertinence ou non de toucher au maxillaire supérieure, mais à prime abord je sera favorable. Je reconnais cependant que votre cas sera amélioré avec un avancement mandibulaire et une génioplastie de recul s'il advenait que vous refusiez de toucher à votre maxillaire.

Je ne partage pas l'avis de l'orthodontiste qui dit que votre cas peut être améliorer avec de l'orthodontie seul, mais je sais qu'il y en a qui peuvent vouloir le faire sans chirurgie.

Chose certaine, la préparation orthodontique préchirurgicale est inadéquate actuellement. Je ne crois pas que vous serez prête pour être opérée dans 6 mois, car il eu fallu débuter l'alignement inférieur il y a 6 mois.

J'ai fait une présentation sur le sujet de la dimension verticale et de l'esthétique faciale (suivre le lien) en mai dernier au congrès de l'AAO à San Diego. Je vous recommande la partie consacrée au "short face syndrome".

 

Dr Sylvain Chamberland, Orthodontiste dit :

Je pense que ce qui vous arrive est bien normale en début de traitement. Oui si vous appuyer à un endroit plus qu'un autre, l'endroit qui subit la pression vous signalera de la douleur pour vous dire d'arrêter...
Tout au plus, je vais me permettre de vous dire de prendre conscience de ses tics et de tenter de les corrigés, mais il est probable que vos habitudes redeviennent normales d'ici peu.

joyce dit :

bonjour je suis majeur quand j'etait mineure j'ai pas pu avoir droit a un appareil dentaire afin d'avoir un jolie sourire es ce que vous l'avaez fait quand vous etiez adulte si oui comment ca se passe combien ca coute ?

Dr Sylvain Chamberland, Orthodontiste dit :

Est-ce que les mâchoires peuvent reculer après extraction des dents de sagesses?

La réponse est: Non.

J'ai pris grand soin de tracer et calibrer le facteur d'agrandissement de votre radiographie céphalmétrique de 2016 avant l'extraction des dents de sagesse et celle de 2017 après leur extraction. J'ai ensuite utiliser la fonction du superposition du logiciel Quickceph Studio.


Je vous annonce que votre maxillaire n’a pas bougé d’un seul degré ou d’un seul mm suite aux extraction. La superposition des tracés démontrent une position identique de vos mâchoires sur ces 2 clichés pris à un an d’intervalle. Par contre il est vrai d'affirmer que votre maxillaire supérieur est rétrusif par rapport à la normale tel qu'indiqué par l'angle SNA = 78° alors que la normale est 82:. Votre mâchoire inférieure est aussi rétrusive tel que confirmé par l'angle SNB= 74° alors que la normale est 80°.

Voie aérienne

En ce qui concerne la différence de largeur des voies oropharyngée la différence s'explique par la position de votre tête lors de la prise de la radiographie.

En effet, la radiographie prise en 2016 montre que vous avez la tête et le cou incliné vers l'avant (trait blanc), ce qui a l'effet d'augmenter la largeur des voie aériennes.

Par contre, sur la radiographie prise en 2017, votre cou est bien droit tel qu'indiqué par le trait blanc. De ce fait, votre mâchoire est posturée plus postérieurement et les voies aériennes sont plus étroites.

Laquelle des 2 radiographie est fiable? C'est celle où vous avez le cou bien droit.

Il est donc vrai que vous avez un rétrécissement des voies aériennes sur la 2e radiographie, mais ce n'est pas dû à l'extraction des 3^es molaires, mais plutôt à une posture normale de la tête en 2017 par rapport à une posture inclinée en 2016.

Ceci est en accord avec le diagnostic précédent où je confirme que vos 2 maxillaires sont rétrusifs, donc vos voies aériennes sont vraisemblablement réduites.

Dans un contexte d'apnée avérée, une chirurgie d'avancée bimaxillaire sera bénéfique pour vous.

Inclinaison molaire

Votre molaire qui semble basculée mésialement pourrait s’expliquer par le fait que vous avez eu une couronne sur la dent #15 et qu’on ne sais pas le temps écoulé entre le moment ou la dent était cariée et le moment de la restauration. Encore une fois, sans photo de comparaison avant après, on ne peut pas dire que ce n’était pas là avant.

En ce qui concerne la décompensation dentoalvéolaire, il est vraisemblable que c’est faisable sans extraction. L'orthodontiste qui vous prendra en charge saura comment faire.

Je pense que vous devez recourir aux services d’un bon orthodontiste pour votre planification orthochirurgie. Je vous recommande les services du Dr Éric Canonge à Alès.


Sachez que je prends un temps appréciable pour répondre à vos questions que personne ne semble prendre le temps de vous expliquer.
 

Severine dit :

Bonjour
D abord merci de tous vos conseils.
J ai commencé un traitement invisalign il y a 3 jours et bon effectivement j ai eu tres mal, un peu moins maintenant juste la douleur quand je les enlevé et les remet et ensuite un inconfort. Mais depuis j ai pris comme un "tic" je serre tout le temps les dents comme pour enfoncer les gouttières et "J avance" meme ma mâchoire inferieure pour pouvoir appuyer sur mes incisives du haut... Je ne sais pas si c est clair...cela me provoque une petite douleur mais je n arrive pas a arreter. Du coup j ai peur que ce tic me reste et/ou que ca entrave le traitement a force d appuyer (mordre) mes aligneurs entre
je n arrive pas a m en empêcher et ca m angoisse car je n ai jamais fait ca (comme si je grincais volontairement des dents)

DALMASSO dit :

Bonjour Docteur,

J’ai 45 ans et je vis en France.
J’ai consulté il y a 1 an un orthodontiste qui m’a diagnostiqué une supraclusion et m’a envoyé en consultation auprès d’un chirurgien maxillo-facial qui me conseille une chirurgie.
COMPTE-RENDU DU CHIRURGIEN :
CLASSE I avec supraclusion importante et perte de dimension verticale inférieure.
Ostéotomie mandibulaire après préparation orthodontique
+ Possibilité d’une petite ostéotomie maxillaire (en dernière intention en fonction du positionnement de l’arcade supérieure notamment au sourire – selon les résultats de l’orthodontie)
Le menton pourra faire l’objet d’un génioplastie

Il a ajouté que si je ne faisais pas cette chirurgie j’allais mal vieillir, que mon nez allait de plus en plus s’approcher du menton et que le fait d’avancer la mandibule aurait un effet LIFTING.

J’ai consulté il y a quelques mois un autre orthodontiste qui désapprouve complètement le recours à la chirurgie. Selon lui on peut obtenir un très bon résultat avec le traitement ortho seul.

J’avoue être perdue. J’ai depuis 1 an des bagues en céramique sur l’arcade supérieure et on doit me poser le bas mi décembre (en métal). Je regrette d’aileurs de ne pas m’être orientée vers un praticien INVISALIGN car les bagues sont relativement grosses et donc + visibles que ce que je pensais.

Mon orthodontiste m’a dit que la chirurgie pouvait être envisagée dans 6 mois. Pour le moment mes incisives supérieures recouvrent toujours complémentent les incisives du bas mais c’est peut-être normal pour le moment.

Est-il possible de transmettre des photos + radios sur le site pour avoir votre avis ?

Merci d’avance,

Bien cordialement,

Corinne

Cindy dit :

Bonjour,

Mes dents du haut, se chevauchent par manque de place, esthétiquement ce n'est pas beau à voir.

Je voudrais me faire dévitalisser les dents afin de mettre des couronnes.

Vous en pensez quoi?

Merci,
Cordialement.

Marie-Ève dit :

Bonjour, j'ai commencé mon traitement invisalign il y a 2 semaines. J'ai remarquer que le nombres de taquets posés sur mes dents n'est pas équivalent au nombre de «bosse, encoche» sur les coquilles. Donc, lorsque je met les coquilles, certaines bosses sont vide (pas de taquet qui remplis le trou). Je ne pense pas avoir perdu de taquet, je me demande si c'est possible qu'il y aille plus de bosse dans l'appareil que de taquet sur mes dents.
Merci beaucoup

Christophe dit :

Bonsoir,

J’ai 32 ans et Je m'inquiète Cat j’ai une dent de devant en haut qui s’est beaucoup déplacé en 2 ans. Du coup j’ai un écartement en haut. J’ai consulté deux orthodontiste qui m’ont dit que ma mâchoire supérieur était trop petite et qu’une intervention chirurgicale était nécessaire avant d’envisager de porter un appareil. Seulement les frais et l’idee d’une telle intervention sont trop importante pour moi.

Une pause de facette est elle envisageable ?
Et une pause de gouttière la nuit ?

Merci d’avance

Christophe

Celine Begue dit :

Bonjour,j'ai 32 ans maman de 2 enfants et j'ai aucune caries j'ai une bonne qualité de dents mais j'ai un chevauchements en haut devant mais surtout en bas on a même l'impression que j'ai une dent en trop.cest pas beau du tout.mes dents de sagesse on tout poussée. Je les ai faite donc toute arrachées. Quel moyen j'ai de faire redressé mes dents ?
Merci

Deuse dit :

Bonjour Docteur Chamberland,

j'ai pris note de vos observations.

Voici les questions qui demeurent en suspens :

- Comment expliquez vous que suite à l'extraction de mes dents de sagesse, mes 1eres molaires aient basculé vers l'avant ? (visible sur la vue intraorale)

- Je ne me suis absolument pas inquiétée suite aux extractions. J'ai été très gênée de ne plus les avoir car je mangeais (et je mange toujours) avec le fond de ma bouche. Ce n'est que 4 mois après que j'ai senti une série de réaction en chaîne : absence d'espaces entre mes dents du haut et du bas, recul des mâchoires, apparition de l'apnée, de l'ouverture buccale limitée et du problème articulaire. Ce qu'il s'est passé a été brutal et non lié à un événement traumatique ou une inquiétude.
Il m'est difficile d'être prise au sérieux par rapport à ça et je le regrette car c'est un élément sans doute important et qui explique pourquoi je suis amenée à consulter aujourd'hui.

- Par rapport aux extractions des prémolaires, je comprends votre raisonnement et sa logique. Néanmoins, j'ai déjà des corridors buccaux et une bouche étroite. Je ne sais pas si éliminer encore davantage de surface de mastication pour passer en classe 1 soit judicieux.

- N'est-il pas possible d'éliminer les compensations dentaires en présence d'une dent dévitalisée ? Sont-elles impossible à déplacer ? Au pire, ne pourrait-on pas extraire cette dent, et la remplacer par un implant à la fin de l'orthodontie ?

-Quels sont les risques à réaliser une chirurgie orthognatique sans éliminer les compensations dentaires au préalable ? Cela nui-il à la stabilité ?

- Etant donné que tout s'est cassé la figure à la suite des extractions, je pense qu'élargir la mâchoire supérieure est nécessaire au préalable pour des raisons de stabilité. De plus, cela ne pourrait il pas permettre d'améliorer l'occlusion d'éliminer les corridors buccaux et les compensations dentaires ?

- Quant à mon sourire, il est déviée vers la gauche, on ne voit presque pas mes dents, surtout à droite. D'où l'extrusion préconisée par mon chirurgien.

- Est il dangereux de faire une extrusion avec une luxation de l'ATM ?

Voilà ça fait beaucoup de questions, mais je suis complètement perdue.

Merci infiniment

Dr Sylvain Chamberland, Orthodontiste dit :

Premièrement, j'aimerais que vous utilisiez toujours le même pseudonyme. C'est plus facile pour moi de comprendre votre cas et de vous conseillez correctement. Ce n'est pas évident de faire le lein entre vos pseudonyme et votre identité facebook où vous m'avez contacter dernièrement. Je désire toutefois conservez votre anonymat.

Examen panoramique

J'observe la présence de la dent primaire #75 et l'absence congénitale de la dent #35 qui devrait être en dessous. Je note un traitement de canal et une obturation extensive de la dent 25. La dent 38 est incluse. L'extraction de cette dent doit être faite au moins 6 mois avant votre chirurgie.

Vos condyles sont de forme normale. Je ne vois pas de signe évident de résorption comme vous l'avez laisser entendre dans votre correspondance du 23 octobre dernier. Par contre, il n'est pas impossible que vous ayez une luxation discale réductible si je me fie aux symptômes que vous avez décrit.

 

Votre profil

L'analyse de votre profil démontre une convexité importante, une rétrusion mandibulaire et possiblement une petite rétrusion maxillaire. Votre lèvre supérieure est brève, votre lèvre inférieure est éversée. J'aurais aimé voir un vrai ceph et une photo de votre sourire afin d'extimé la position verticale de votre maxillaire par rapport à votre lèvre.

Étant donné la brièveté de votre lèvre, il se peut qu'il soit normal dans votre cas que vous exposiez votre gencive lors de votre sourire. Je ne sais pas.

L'analyse du scan 3D démontre une proéminence relative de la dentition inférieure et supérieure. J'ai tracé une ligne (le plan A-Pg).

Le surplomb horizontal est peu marqué à cause des compensations dentoalvéolaires de camouflage.

 

La vue intraorale de gauche démontre la présence de la dent primaire #75, confirme la présence d'une couronne sur la dent #25 et la relation classe II molaire et canine (c'est le décalage entre les ligne jaune)

La vue 3 D de face ne démontre pas de problème de largeur de la mâchoire supérieure par rapport à la mâchoire inférieure

Impression et conduite:

Étant donné la possibilité d'apnée du sommeil (cf commentaire du 22 octobre 2017), je suis d'avis qu'une chirurgie bimaxaire est indiquée. Si vous êtes la même personne que ces photos, il y a peut être un problème de largeur du maxillaire, mais il ne serait pas justifié de faire une procédure d'EPRAC. Je pense que la larguer du maxillaire, si elle pose problème pourrait être corrigé lors du Le Fort 1 en partitionnant le maxillaire.

Comme l'object d'un traitement d'orthontie-chirurgie est d'obtenir une relation classe I, je pense qu'un traitement d'orthodontie est absolument nécessaire dans votre cas afin d'enlever les compensation dentaire.

Comme il y a proéminence de la dentition et que vous avez un traitement de canal sur une dent et une absence congénitale d'une autre, j'opterais vraisemblablement pour l'extraction des 2^es prémolaires et de la dent primaire.

Je dis ceci sous toute réserve et mes suggestions ne peuvent être considérées ni utilisées comme un plan de traitement final.

Chose certaine, je déconseille un traitement chirurgical sans traitement d'orthodontie dans votre cas.

J'ajouterais que l'extraction des dents de sagesses que vous auriez subies à la fin de 2016  et lien 2 n'a rien à voir avec votre état actuel. Vous vous êtes inquiété pour rien.

En espérant que j'ai fait le tour du sujet et apporté quelques réponses.

Dr Sylvain Chamberland, Orthodontiste dit :

Il est peu probable que votre mandibule réavance à ce point à cause de votre croissance. Il faut tout de même considéré que vous avez obtenu vos menstruations depuis au moins 5 ans. Il est vraisemblable que votre maturité physique est terminé ou presque.

Lucie dit :

Bonjour , j’ai eu une genioplastie pour menton en galoche et ostéotomie.
bilan, sachant que j’ai 17ans et j’ai eu mes premiers menstruations à l’âge de 11-12ans est que ya t’il un risque que mon menton redevient comme avant puisque j’ai toujours pas terminé mes 18ans ?
Merci de me répondre!

Sarah dit :

Bonjour docteur , j’ai subi une ostéotomie bimaxillaire pour prognathie + genioplastie et je suis à 10 jours post op , j’ai constater que ma mâchoire supérieur est un peu plus avancé sachant que mes mâchoires sont dans la bonne place , mais mes dents sup sont plus à l’avant mais pas très prononcé et j’aime pas vraiment de face et profil est que cela peut être moins prononcé avec l’orthodontie post op ? Merci beaucoup

Deuse dit :

Bonjour Dr Chamberland,

Je dois être opérée pour une bimax mais il est également nécessaire d'élargir le maxillaire supérieur.

Je me demandais si une expansion palatine avec un appareil amovible était encore possible à l'âge adulte (30 ans et plus) et si oui, combien de temps cela peut-il prendre ?

Mon chirurgien pense pouvoir m'opérer sans faire de SARPE mais néanmoins, j'ai la mandibule déviée à gauche et "je ne me sens pas bien dans ma bouche" pour résumer.

Il pense qu'un élargissement est nécessaire mais veut m'épargner un traitement orthodontique, long et onéreux.

Est il toujours possible d'élargir le maxillaire après un Lefort 1 ?

Merci beaucoup

Cordialement

Nadia dit :

Que c'est dommage qu'on ne puisse pas venir au Québec pour vous consulter directement ! Je parcours les messages de cette page depuis un bon moment, et c'est rassurant de voir que vous savez ce que vous faites, ce que vous dites, et que vous êtes si patient avec nous. On arrive plus a vous faire confiance et a communiquer avec vous (et le docteur Jules) qu'avec ceux qu'on consulte directement. Pouvez-vous venir en France ? :D
Blague à part, je souhaiterais faire une genioplastie (menton fuyant), auriez-vous des noms de chirurgiens a me conseiller sur Toulouse ? J'ai un peu beaucoup peur de me lancer sur ça, apres tout ce que j'ai lu, mais il faut le faire !
Continuez comme ça, de nous donner du courage et d'etre la pour nous ! Un grand merci !